 | |
| | Вернуться к списку тем раздела | Скальные росписи Таш-аир
(Автор темы: Zverozub, открыта: 06.02.2007 18:35) | | | | Zverozub | | Фото не загружено
Сайт: http://www.kraevedenie...
E-mail: igor@zverozub.com
Тем - 371, сообщений - 2007 | вообще, это сейчас они скальные. то есть скала, на которой они сделаны выглядит как скальный навес.
первоначально это мог быть и грот, а уж насколько глубокий - судить сложно.
когда последний раз обновлялись эти рисунки, опять же неизвестно.
обычно их называют батальной сценой, а по времени относят к меднокаменному веку. то есть 7 тысяч лет назад.
во всяком случае одна из фигурок имеет копье и щит. щит является не охотничьим, а воинским оружием. появление профессиональных воинов связано с развитием земледелия, с арийской цивилизацией.
если говорить о возможной самой свежей дате, точнее поводе для этих рисунков, то это будет уже рубежи нашей эры, когда в Херсонесе Таврическом появились римляне.
Один из самых сложных значков можно принять за знак римского легиона: древко с табличкой, выше нее орел, ниже дельфин или что-то подобное.
Вверху слева - знаки, которые принято называть сарматскими, татары называют их тамга.
такой знак имел каждый род, живущий в своей долине, им метили скот, гончарную посуду, черепицу и другие вещи.
Родник Таш-аир находится на пересечении горных проходов из долины Качи в долины Бельбека и Чурук-Су.
три родовых знака могут указывать на то, что три местных рода из трех долин объединились и одержали победу над римским отрядом из Херсонеса.
может я не прав, но я не могу поверить в большую древность рисунков охрой на известняке, который все время отслаивается...
http://www.cblh.narod.ru/tash.htm - здесь первая страница, которую я сделал по теме.
добавляю сейчас несколько сарматских знаков (называю их так без ковычек и без особых раздумий, раз в научной литературе их так принято называть).
из комбинации этих знаков составлены символы царей Боспора Киммерийского античного времени. Известно, что они были местного происхождения - фракийского или кавказского, во всяком случае из исконной припонтийской аристократии.
и уж совсем поздние сарматские знаки на монетах джучидов (Улус Джучи - западная часть Золотой Орды).
все рисунки из археологической энциклопедии Бурова
http://www.zverozub.com/index.php?r=89&a=467&l=1
если роспись Таш-аир действительно сделана еще во времена мегалитической культуры - то крымская аристократия сохраняет преемственность от времен постройки Стоунхеджа до нынешних уже 7-8 тысяч лет? | | 06.02.2007 17:37 - текст сообщения откорректирован модератором "Zverozub"
08.02.2007 17:52 - текст сообщения откорректирован модератором "Zverozub"
08.02.2007 18:11 - текст сообщения откорректирован модератором "Zverozub"
| |
| | | | Zverozub | | 06.02.2007 18:42 Кому: Zverozub | |
| Фото не загружено
Сайт: http://www.kraevedenie...
E-mail: igor@zverozub.com
Тем - 371, сообщений - 2007 | вот еще одна версия, которую мне прислал Тимур из Москвы:
Сюжет восходит к цивилизации свидерцев, которые практиковали в основном оленеводство. Т.е. к 9 тыс. до н.э., если верить той хронологии, какую называют. Я же думаю - к 7 или 8 тыс. до н.э., когда в эти места пришли свидерцы, гонимые снегопадами и морозами с северо-западной Европы. Они вошли в Сев. Причерноморье, а затем отчасти по льду, отчасти по кавказскому берегу перешли на турецкий берег. К этому времени жутких холодов и снежных заносов относится упоминании царицы руссов Ринги у кельтов Британии, живших тогда на континенте. Этот же "культ оленя" (на самом деле Артемиды) существовал и в 5 тыс, и во 2 тыс. до н.э., и даже в 1 в. до н.э., так что рисунки могли многократно возобновляться (нужно конкретно на месте уточнять материал). Кроме того, одно из изображений указывает на присутствие "египтян" и обозначает их царя или бога, а точнее, вероятно, речь идёт об их предках до того, как они ушли вдоль восточного побережья чёрного моря через Турцию на территорию Сирии, откуда они потом прошли в Египет и стали "египтянами". Надо оговориться, что древнейшие скарабеи в Бахчисарае и Ялте датируют 2-3 тыс. до н.э., т.е. эпохой Сенусерта 2-го (примерно в районе 1870 г. до н.э.), когда было попятное движение народа и войска этого народа в Сев. Причерноморье. Я, правда, так и не смог установить, кто продатировал скарабеев в Бахчисарае, но знаки из таш-аир сделаны, вероятно, много раньше. Теоретически они, "воины сесостриса", могли оставить классический "чисто египетский иероглиф", который ты мне называешь. Но не исключено, что речь идёт о много более раннем времени, т.е. сделан до того, как будущие египтяне перешли в Турцию и Сирию. Это уже след до-"древнеегипетской культуры". Скопируй из литературы все знаки (с описаниями) и подумай, как мы можем поделить приоритеты на доказательство этих великолепных символов. Я это докажу. Это информация настолько нова и необычна, а похожая точка зрения, хотя и излагалась и распространяется у вас на Украине, но она не слишком основана на фактах, а поддерживается фантастической, нелепой и надуманной аргументацией.
| |
| | | | Иван Коваленко | | 07.02.2007 01:40 Кому: Zverozub | |
| 
Сайт: http://www.krimoved.cr...
Тем - 6, сообщений - 78 | Так в чем суть темы? Рисунки грота Таш-аир конечно старые, но насколько -это вопрос. А вот напротив в Алимовой балке на ее правом склоне есть тоже очень примечательные рисунки - танцующие женщины, обнаруженные и описанные в одной из статей Аскольдом Щепинским. Вот ту есть маленькие фотки их плохого качества - http://www.snp.crimea.ua/act/act_taygorcr.htm
Как найду оригиналы -отсканирую и выложу. А на левом борту той же балки Душевский нашел изображение охрой оленя. Правда, я не знаю где оно конкретно. В соседней долине Бельбека хорошо сохранившиеся рисунки под горой Утюг над селом Куйбышево - изображения охоты на какого-то крупного зверя.. Кто еще знает где есть рисунки охрой в Крыму? | | 08.02.2007 22:10 - текст сообщения откорректирован модератором "Sstassy"
08.02.2007 22:12 - текст сообщения откорректирован модератором "Sstassy"
| |
| | | | Zverozub | | 07.02.2007 13:25 Кому: Иван Коваленко | |
| Фото не загружено
Сайт: http://www.kraevedenie...
E-mail: igor@zverozub.com
Тем - 371, сообщений - 2007 | суть темы очень простая - собрать все что есть из древних рисунков на скалах и пещерах. какую-то сортировку сделать. поискать аналогии по другим регионам.
желательно не давать точных маршрутов к местам, где эти рисунки находятся.
у тебя есть рисунок из пещеры на Караби - мужика на машинке с тремя колесами? | |
| | | | Иван Коваленко | | 07.02.2007 22:20 Кому: Zverozub | |
|
Сайт: http://www.krimoved.cr...
Тем - 6, сообщений - 78 | | Лично там не был - хотя идея такая есть и есть возможность организовать туда спуск. Рисунок где-то был дома из старой какой то газеты. вроде даже иллюстрация к статье Щепинского. А вобще очень много инфы знает и хранит как ни странно - Хачатурян. Он был друже нс Щепинским и тот к нему относился как бы к духовному сыну и наследнику. У Славы есть какие то статьи и т.д. | |
| | | | Zverozub | | 08.02.2007 16:18 Кому: Иван Коваленко | |
| Фото не загружено
Сайт: http://www.kraevedenie...
E-mail: igor@zverozub.com
Тем - 371, сообщений - 2007 | у тебя Слава на крымоведе обозначен как один из отцов-основателей.
пусть он тебе в порядке своего виртуального участия в проекте даст старые номера Терра Таврика. там очень много хороших статей по находкам Щепинского. | |
| | |
| | |
|
